佳文共享

核心價值：身為Google公司全球副總裁兼中國區總裁的李開復，在與中國學生的交流中，發現了他們成長過程中的迷茫，於是他開始了幫助中國青年學生更好成長的公益事業，把大量的私人時間和精力奉獻給了中國學生，故有人稱其為「校園教父」。

採訪手記

(2006年10月22日  成都）

　　不經意間，我和李開復共同創造了一個紀錄：整個採訪中斷5次，他說他從來沒有經歷過這樣的採訪，而我，也沒有這樣採訪過人。

　　實在是時間太緊了。李開復利用週末私人時間飛來成都，為他的新書《與未來同行》作簽售，還要去幾所大學演講，並與開復學生網的志願者座談，能給我的時間只有坐在車上那段。於是，我們上車，馬上開始談話，大約能談10分鐘，然後下車，李開復去做事，我等待，直到又上車，再談。大家都有些累，李開復當然比我更累，我還知道，他要搭夜機當晚回北京，第二天飛美國公幹。

　　其實他可以不接受我的採訪。過去十幾年間，李開復已得到了全世界太多的關註：他開發了世界上第一個「非特定人連續語音識別」系統，親手創辦微軟中國研究院（後更名為微軟亞洲研究院），擔任微軟公司的全球副總裁，成為比爾·蓋茨的7個高層智囊之一，去年進入Google，任職全球副總裁兼中國區總裁。坦率地說，他的社會知名度和影響力很大，更何況，我這次採訪與李開復所服務的企業沒有絲毫關係，他如果拒絕我也能理解。

　　但是，李開復接受了，而且很認真，每次重新回到車上時，他會清楚地記得一個多小時前中斷的話題，接上話頭就繼續。我有些感動，因為我知道李開復接受採訪的原因。

　　大約是1990年，李開復還是大學的助理教授，他拿聯合國提供的一個很特殊的獎學金回到中國，去北京的高校還有中科院做了很多場演講。當時他29歲，可學生大都是25、26歲，李開復發現這些幾乎和自己同年齡的人和他差別很大，「他們和我一樣的聰明，比我更努力，同樣是炎黃子孫，只是我個人有幸在美國接受了最先進的教育，我覺得這是很不公平的事情。」從那以後，李開復開始了幫助中國青年學生更好成長的公益事業，在繁忙的公事之外，把大量的私人時間和精力奉獻給了中國學生，故有人稱其為「校園教父」。

　　有一點很重要，李開復把幫助中國青年學生當成個人的公益事業，他就不能借助公司資源來進行。我相信界限清楚一定是李開復的原則之一，他去參加午餐談話時就只能抱歉地請我獨自等待，他來簽售就絕對沒有Google的員工隨行。那麼，李開復當然知道，要想在有限的私人時間和精力內幫助到更多的人，借助媒體傳播成本更低，效率更高。所以，他願意盡這份責任來接受我的採訪。

　　我想，拋開李開復頭上所有的光環，只就採訪這事而言，他已經足夠我尊重。

　　把有你的那個世界做得更好

網站
不是刻意做出來的
記者（以下簡稱記）：以你Google全球副總裁兼中國區總裁的身份，版稅只會在你收入中占很小比例。但你似乎投入了不少精力來寫幫助青年學生成長方面的書，為什麼？

李開復（以下簡稱李）：我是在做一個開復學生網，版稅就全部投入到這個網站。

記：為什麼要辦開復學生網？

李：給中國學生寫完第三封信後，我收到了學生和家長的大量郵件，雖然我盡力回復，但時間有限，我想如果有一個網站把信件和回復都放出來，就可以幫助更多的學生了，於是自己辦了一個網站。之後我發現有非常多的人希望到網站上來跟我溝通、解惑、交流，慢慢地也有更多的志願者願意來幫我，最後就自然地形成了開復學生網，它不是刻意做出來的。

記：你原來是個很棒的技術人員，（李：現在也還是。）現在是公司管理者，從蘋果、微軟到Google，職位都很高，為什麼願意花一些時間來做幫助青年學生的工作？

李：一方面，我覺得中國的青年學生充滿了希望，這是中國人幾百年來第一次有機會能夠在一個比較好的環境成長，他們完全可以在未來中國崛起中扮演非常重要的角色，但是同時，中國的青年也有非常多的迷茫，他們的迷茫來自中國在崛起和進步時所帶來的一些誘惑，經濟的誘惑，一些不良習慣的誘惑，還有社會一元化價值觀的誤導。他們並沒有真正地理解理想、成功的重要，所以我希望能夠幫助他們；第二呢，現在的教育環境雖然進步了很多，但還是有很多不足，也需要一個成功者、一個指路人來幫助他們成長；第三呢，現在的家長希望孩子能夠成材，但是他們過去的教育方式不見得適合，有過分的苛求或者過分的溺愛存在。我覺得孩子在這樣一個環境中成長確實蠻困難的，他們真的非常需要幫助。

記：我相信不止你一個成功而且優秀者看到了存在的問題，但為什麼是你來做呢？

李：其實比較偶然，因為我寫了《給中國學生的第一封信》，得到了很大的反響。當時寫信的動機很明確，因為我在和一個青年學生交談的過程中，感覺到他被一元化的價值誤導，相當嚴重，他是這麼對我說的：「老師，我希望以後也能夠做得和你一樣，也能夠管人，有一個管理者的權威，能夠發薪水給別人，那是多麼過癮的事情。」他對成功的理解相當錯誤。後來我又和其他學生交流，發現有這種錯誤理解的人很多。我給他一些指導，只能幫助一個人，如果我能寫一封信，一篇文章，就能幫助幾百、幾千個人，後來就發現也許寫一本書能夠幫助幾萬、幾十萬人，做一個網站也許能幫助幾千萬人，所以就這樣做下來了。

成功
做好三件事就行
記：你是否認為現在青年學生把成功錯誤地理解為獲得權力和金錢？

李：我並不否定權力和金錢。有更高的職位、賺更多的錢都是好事，但是我認為有很多更重要的事情不應該被忽視。社會上有很多的名人，他們達到很高的地位，賺了很多的錢，受到人們的矚目、羨慕，我覺得都是可以理解的現象，但是這個社會並沒有足夠地呈現那些有社會責任感的人，那些為社會付出的人，結果導致青年學生形成一元化的價值觀。這是任何一個國家和地區富裕過程中都會出現的現象，像三四十年前的港台地區，你也會看到很多人對富人取得的成就追捧，一元化的價值觀也有相當的影響力。

記：他們怎麼走向多元的呢？

李：我覺得需要很多有社會責任感的人來做出一個不同的選擇。比如比爾·蓋茨、巴菲特、李嘉誠、王永慶等等，他們捐出大量甚至全部的財富做慈善事業，我想這些人的行動，會讓社會更理解人的成功不止是金錢，還應該有社會責任感、愛心，以及個人生活的快樂。

記：你的成功標準是什麼？

李：如果每一天都在學習，在進步；如果能夠喜歡和享受自己的工作；而且你的工作對世界是有價值的，能產生最大化影響力。這三個都能做到的話，我覺得就是成功。

記：它們在你人生的哪個階段形成？

李：大學時候吧。我讀大學時有個老師講哲學，他說英文中有句話：讓你製造一個差別。這話什麼意思呢？就是說你可以幻想有兩個世界，一個有你，一個沒有你。如果能把有你的那個世界做得更好，把差別變成最大化，那時，你就發現，因為有你的存在，這個世界更美好，社會更進步，這樣你的人生就有了意義。一個人只是追求金錢的話，其實是沒有意義的。

記：你確定這不是一個美好的說辭？

李：我是學理工的，要接受一個觀念更相信數據。美國一個著名的機構曾調查了1500個讀商學院的學生，問他們的人生目標，大部分的人是發財，小部分的人說「我有一個理想」。20年後重新訪問那些學生時，研究者發現只有101人發財了，但是，中間只有一人當初的目標就是追求財富，另外的100位都是在追求理想中發財。所以就算當今的青年學生還是很想發財，那有理想去發財，概率更高。

自信
應該是來自於自覺
記：你在談論青年學生時，「缺乏自信心」出現頻率很高，你認為這是教育的問題呢，還是東方文化的影響？

李：東西方文化確實不太一樣，東方文化比較重視謙虛、禮讓，它可能帶來的負面影響就是沒有那麼強的自信心。其實我認為一個人可以既謙虛又自信，兩者之間沒有任何衝突，只是需要在合適的時間選擇合適的態度。我看到的中國大學生，大多數還是缺乏自信，裡面有謙虛的緣故，還有一個很大的原因，就是迷茫。當一個年輕人對自己的未來感覺有很多的未知數，無法控制，或者不知道怎麼走的時候，很自然地就會帶來不自信。大學時代都有迷茫，我讀大學的時候也挺迷茫的。

記：是指你考哈佛不中，學法律、數學又不成的那些時候嗎？當時你也因此不自信？

李：沒有，我知道自己可以找到更新的東西。哈佛讀不到，讀哥倫比亞也不錯的，法律、數學讀不好，讀計算機也不錯。我覺得一個人還是要保持樂觀、積極進取的態度，把時間用來看未來的路，而不是為過去後悔和遺憾，這樣就會把每一次的轉變、改變，當成新的機會。挫折和迷茫，是每一個人都要經歷的，走出來就好了，不必用它們去傷害自信。不過談到自信，我現在發現還有很少數的中國學生，似乎會過分地表達自己的自信，他們心中是不是真的自信，我是抱懷疑的態度。

記：過分表達自信？

李：比如說我們在演講的時候，常看到一些學生站起來，但聽他發表了5分鐘的講話之後，並沒有聽到一個真正的問題，我就感覺到他是不是就為了表現自己，讓別人看起來他很強？甚至有些人會使用英文發言，或者先把自己的長篇大論做成像哲學一樣的東西，我覺得這樣不是特別的合適。我們知道人生的不自信是個問題，但是過分地發表自己的看法，甚至霸道地佔取別人發言的時間，是要不得的。我在香港時，去過那邊三所最好的大學，那裡的教授對內地學生評價很高，學習和考試的能力都很強，但是他們普遍有一種看法，就是內地有部分學生，總是太過於表現自己，他們不知道這是過分的自信，還是因為過分的自卑造成他們需要表現自己。

記：在你看來怎麼樣才能獲得真正的自信？

李：一個人的自信應該來自於自覺，不是每個人都可以做每件事情的，這就需要自覺。你要很清楚地知道自己的能力在什麼地方，然後給自己一些挑戰，但是不要過分地挑戰，更不要過分地表現自己。

未來
美好同時又讓人擔憂
記：你剛出版的《與未來同行》，封底表明是寫給中國青年、中國高校、中國企業和中國家長的，我想他們一定很願意知道你眼中的未來。

李：中國的未來應該是充滿著機會，充滿著成功，但是也充滿了挑戰，它是一個美好的未來，但同時也是讓人擔憂的未來。

記：我特別想聽聽你的擔憂。

李：教育的未來，我們可以看到中國的大學明顯在進步，但是它們的進步是不成比例的，好的大學越來越好，普通大學依然普通，可絕大多數學生受的是普通教育，這讓人擔憂；我看到一些中國企業，過分注重眼前利益，他們沒有足夠多地看到基業長青，所以企業沒有一個非常好的，正直的，可以使用100年，甚至200年的文化。我還看到很多中國企業，不願意對員工做培訓投入，把大學畢業生當短期廉價勞動力使用，這也是比較讓人擔心的。因為中國本身大學教育已經不足，特別需要企業來做長期投入，幫助員工成長，這樣才有足夠的人才儲備。還有家長，因為社會的誘惑和一元化的價值觀，加上很多父母因為「文革」，自己喪失了很多機會，所以一方面對孩子期望很高，但另一方面他們並不能足夠地理解現在的時代，所以他們的建議和教育方法可能並不適合孩子。這真的令人擔憂。

記：我發現導致你擔憂的現象都來自一種急功近利的心態，但企業會說我不賺錢怎麼可能談發展呢？

李：如果你只能為家人帶來一年快樂的時光，之後就要破產，你會做嗎？如果你創造一個企業能夠短暫地賺很多錢，但不是一個真正的、有機的、可延續地賺錢，你相信它是個好企業嗎？所以無論人和企業，都要採取長遠的眼光。就像前面我們說的那樣，對於個人，理想和財富並不衝突，對於公司，長期的價值觀和文化的發展，與短期的利益並不衝突。但是兩個需要做個排序的時候，我認為一定要把利益放在後面。因為一個企業有了好的企業文化，長期的企業價值觀，即使領導人換了，產品換了，就是失敗了，也能從失敗中崛起。

>>>>2006.11.6 四川《成都日報》
>>>>圖片:http://photo.bababian.com/20060602/5360450127C508A12FE6412B6CE42588_500.jpg