在中國具有傳奇經驗的卡瑪（Carma Hinton）昨晚抵達台灣，將發表她有關於文革、六四天安門事件的兩部紀錄片。他在接受本報專訪時指出，文革雖然發生在中國，但從人性的角度來看，有其世界性的意義，任何社會都可能表現出惡的一面。以下是卡瑪的專訪摘要：
問：有關於文革的紀錄片您命名為「八九點鐘的太陽」，這是毛澤東對於年輕人的形容詞；但影片內容又提到對共產主義理想的破滅。片名和內容其實就充滿了衝突……
答：「八九點鐘的太陽」是很直接的取自於毛澤東的語錄，片子是以青年人的經歷，是四九年前後出生的一代人的經驗；毛澤東講年輕人是八九點鐘的太陽，把希望寄託在年輕人的身上，那一代人所受的教育也對毛澤東充滿信任，所以很直接引用成片名。但雖然毛澤東說年輕人是太陽，其實只有毛澤東一個人是太陽，所以，引用這個片名本身也是一種反諷。
問：這部紀錄片從被處死的「人權先驅」遇羅克、毛澤東秘書李銳和其女兒李南央、中共前國家主席劉少奇遺孀王光美三個家庭出發。您認為這部影片可以對台灣民眾認識文革有怎樣的影響？
以人性看文革 學習歷史教訓
答：這三個家庭代表不同的意義。從政治階層來看，劉少奇是最高階層，遇羅克則是資本家的後代，屬於最低階層。李銳和李南央的故事可以從四○年代談到八○年代，時間的跨距相當的大。在劇情的安排上，我們避免採取編年史的做法，而是希望從人的心理、人性的角度去看文革。文革雖然發生在中國，但有世界性的意義。
文革中展現出的瘋狂、偏執、不寬容，並非共產黨特殊的表現，任何地方都可能表現出惡的一面；當任何團體、社會面臨到外部威脅，往往都展現出惡的一面。而不同的制度對「惡」有一定程度的遏制，但並不保證惡不會發生。例如希特勒、麥卡錫也都表現出惡的一面。文革時期的中國，對整個人類都應該是一種反省，也應使人引以為誡，才會得到比較深刻的歷史教訓。
問：「你所看不到的六四天安門」也有許多有別於其他觀點的角度？
打倒強權之前 先要設計制度
答：六四天安門事件發生的時候，我並不在北京。我在美國看到每天二十四小時有關於天安門情形的報導，發現美國的媒體對中國改革開放的過程報導的相當簡化，但是對於六四這種突發性的事件卻不停的報導。而且，美國的電視主持人好像都變成了英雄，因為他們發現了如此激動人心的新聞；而中國人在新聞中好像變成了舞台背景。看了讓我感到很不舒服。
六四發生的背景，在於改革開放剛開始引發的種種衝突、矛盾。過去的禁忌雖然打開了，但貧富也開始分化了。社會主義的好處都被銷毀，資本主義的好處卻還沒來；兩頭好處都沒有，而壞處全都表現出來了，工人因此產生了不安。
六四也很難簡化為學生的一、兩句民主的口號。比方說，學生批評共產黨，但本身又是在共產黨的薰陶下長大，欠缺對於民主的學習、素質；一旦學生起來了，組織內部也出現了共產黨的表現形式。這反映出反抗強權的人們也帶著強權的烙印。
一黨專政 任何主義都出問題
打倒強權之前首先要設計制度，制約人性的慾望，一定要相信只要有權力就一定會被濫用，要有渠道可以抗衡權力遭到濫用。
問：可能包含您在內，很多人對共產主義抱有理想，但現在大陸已經往資本主義過渡，甚至可以理解為共產黨開始揚棄共產主義。在此情況下，是否還該對共產主義抱有理想呢？
答：希望更理想，是社會的憧憬、願望。但是一旦一黨掌權，不管是共產主義還是任何主義，都會出問題。不管是共產主義還是毛澤東思想，都有其理想，這些理想具有吸引力也不難理解；但是，反對不公正容易，建立公正難。二十世紀要建立公正，以共產主義為表達，從理想主義的角度來看，激動過很多人，不過從執行方針、政策來看，很難達到建立公正的社會。
過去的經驗證明共產主義失敗了，但誰也不敢講資本主義是最好的，現在的社會還有很多的不公正，不公正不會消失，人類應該學得更聰明、更自省，才能找到美好的道路。
>>>>2006/10/13 中國時報 A落 新聞
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